[求助]理正深基坑 弹性模量 [复制链接]

如题，在理正深基坑设计过程中，一直有个问题不 理解，怎么土参数里面不用输入弹模呢？

弹性模量及刚度关系 6El%T]^  
https://mp.weixin.qq.com/s?src=3&timestamp=1566515776&ver=1&signature=5l99*3dmQNHDvbCJkvcuKQk6FMYeNGAJph9kDw5aqzKbpJaRdre0V9Yee0ukB-j9aS8Tyqb3P8a38rNEbf3ekpcmH4vMgVvAI75q2B8cNef7flsglxECzAWzp4Op91KW1yBv2BcqsJIul2U19s3q0WmbcSef9Ln44vxiajke9yI=

常用材料的弹性模量及泊松比[宝典] _4E+7+  
http://www.docin.com/p-1435858384.html

cdddd:弹性模量及刚度关系 Anm5Cvt;i  
https://mp.weixin.qq.com/s?src=3&timestamp=1566515776&ver=1&signature=5l99*3dmQNHDvbCJkvcuKQk6FMYeNGAJph9kDw5aqzKbpJaRdre0V9Yee0ukB-j9aS8Tyqb3P8a38rNEbf3ekpcmH4vMgVvAI75q2B8cNef7flsglxECzAWzp4Op91KW1yBv2BcqsJIul2U19s3q0WmbcSef9Ln .. (2019-08-23 07:17)  3&*%>)  

.s9Iymz  
看明白别人问题了嘛，就是一堆资料丢过来？ Ud9\;Qse  
V('b|gsEo  
别人问为什么理正深基坑软件不用输入土层的弹性模量，您回复的这两个资料和问题有关系吗？

cdddd:弹性模量及刚度关系 tvUvd(8w  
https://mp.weixin.qq.com/s?src=3&timestamp=1566515776&ver=1&signature=5l99*3dmQNHDvbCJkvcuKQk6FMYeNGAJph9kDw5aqzKbpJaRdre0V9Yee0ukB-j9aS8Tyqb3P8a38rNEbf3ekpcmH4vMgVvAI75q2B8cNef7flsglxECzAWzp4Op91KW1yBv2BcqsJIul2U19s3q0WmbcSef9Ln .. (2019-08-23 07:17)  aVb]H0  

?x0yiV~dL  
好资料，学习了。多谢您！

cdddd:常用材料的弹性模量及泊松比[宝典] DeA'D|  
http://www.docin.com/p-1435858384.html (2019-08-23 07:18)  hhGpB$A  

.}N^AO=  
感谢您的好资料！学习了。

cdddd:弹性模量及刚度关系 F>kn:I"X)  
https://mp.weixin.qq.com/s?src=3&timestamp=1566515776&ver=1&signature=5l99*3dmQNHDvbCJkvcuKQk6FMYeNGAJph9kDw5aqzKbpJaRdre0V9Yee0ukB-j9aS8Tyqb3P8a38rNEbf3ekpcmH4vMgVvAI75q2B8cNef7flsglxECzAWzp4Op91KW1yBv2BcqsJIul2U19s3q0WmbcSef9Ln .. (2019-08-23 07:17)  %GCd?cFF  

jQeE07g  
老师，这个不是问题的答案吧？

理正计算，即规范的方法是采用弹性支点法，是将被动区土体简化为土弹簧，在这样一个计算模型里，需要的就是弹簧的刚度系数，举个例子，给我们一个力和弹簧的刚度系数，我们就直接可以求出来弹簧的变形了，从这个角度出发，我们计算需要的是刚度系数，而不是弹性模量，规范和实践也都是从这个角度出发，总结的都是水平基床系数和深度之间的关系，跳过了弹性模量。为什么呢？一是因为没有必要啊，没必要非要把弹性模量扯进来，舍近而求远嘛。二是理论上也存在问题，土体并不是线弹性模型，用弹性模量的概念去计算桩土的变形协调，本就存在问题。那你也许会问了，规范是简化成弹簧，不也存在这个问题吗？但需要注意的是，现在理论的m值也好，水平基床系数也好，是建立在大量实践经验上的，不仅仅是一个弹性模型的简化。 2a(
yR>#  
T{{AZV"pB  
当然了，非要用弹性模量可不可以呢？我思考了一下，我觉得是可以的。K=EA/L，总之我需要的是K，那E我就先假设你已经知道了（对错暂且不论）；A嘛也好说，跟假设弹簧的间距有关；那就是只剩个L呗。完全可以发展一套新的理论，就是把L作为一个变量，研究L在某E值恒定的土体中与深度的关系，我们不妨给L起个名，就叫“土体水平变形等效计算长度”，然后套用一大堆公式，说真的，可以发表一些论文的。现在很多论文都是这样搞出来的，但我觉得，这些都是伪创新，于岩土进步而言毫无意义。 IcA\3j  
VfC[U)w*vm  
说到这里，那就再多说一些，有限元里为啥有E就可以计算了，这里不讨论本构模型，就这个问题而言，有限元相当于变相的给出了上文中的L，即有限元中的边界条件。 C+]q  

wyl0618:理正计算，即规范的方法是采用弹性支点法，是将被动区土体简化为土弹簧，在这样一个计算模型里，需要的就是弹簧的刚度系数，举个例子，给我们一个力和弹簧的刚度系数，我们就直接可以求出来弹簧的变形了，从这个角度出发，我们计算需要的是刚度系数，而不是弹性模量，规范和实践也 .. (2019-08-27 16:14)  ~SR(K{nf#.  

zEPx  
谢谢详细的回复，最近又仔细看看了规范跟软件 >]XaUQ-  
)<x;ra^  
第一段说的很对，软件完全按照规范来的，规范又是弹性体，压力按照经典土压力计算，所以不会出现弹模，其实之前一直困惑的是在沉降计算中，该怎么算？理正给出的方法是三种，完全站在弹性变形的基础上，所以更确切的说，是抗力系数； o!l3.5m2d  
~ut& U  
第二段说的不大理解，刚度系数的计算在规范里面也提到了，但仅限于支挡结构和双排桩的桩间土，所以在理正的双排桩计算中，有弹模的输入 $6&GAJ
e  
Z>w^j.(  
有限元还是基于本构来的，没有弹模应力、应变都无法计算

lk2008:谢谢详细的回复，最近又仔细看看了规范跟软件
第一段说的很对，软件完全按照规范来的，规范又是弹性体，压力按照经典土压力计算，所以不会出现弹模，其实之前一直困惑的是在沉降计算中，该怎么算？理正给出的方法是三种，完全站在弹性变形的基础上，所以更确切的说，是抗力系数 .. (2019-08-29 10:35)  /50g3?X,  

M]4=(Vv+5  
第二段表达的意思是站在弹性支点法的角度，也可以选择其他的方向和参数去解决这个该问题，规范只是把路线给你规定了，仅此而已。双排桩输入压缩模量，本质上也是对K的赋值，本质上还是前边说的K=EA/L这个公式，无非就是把L给定死了，就是排间净距，当然了，这也就是规范建立的一个简化模型而已，里边也是存在假设和忽略的。 :uIi ?  
x8pbO[_|  
第三段表达的意思，不是不需要本构或者是E，只是有本构或是E是不够的，还需要边界或是L。

谢谢，好东西啊

wyl0618:理正计算，即规范的方法是采用弹性支点法，是将被动区土体简化为土弹簧，在这样一个计算模型里，需要的就是弹簧的刚度系数，举个例子，给我们一个力和弹簧的刚度系数，我们就直接可以求出来弹簧的变形了，从这个角度出发，我们计算需要的是刚度系数，而不是弹性模量，规范和实践也 .. (2019-08-27 16:14)  X q}Ucpj  

\)OZUch  
讲解的很详细，受益匪浅